曹泽毅教授
 
 
 
曹泽毅教授:现任中华医学会副会长、妇产科学分会主任委员、妇科肿瘤学分会主任委员,中华国际医学交流基金会理事长,《中华妇产科杂志》名誉总编辑,《国际妇产科杂志(中文版)》总编辑,《国际妇科肿瘤杂志》资科编委,华西医科大学教授、妇产科学博士研究生导师,清华大学教授,清华大学医学院副院长,清华大学第二附属医院妇产中心主任,北京协和医科大学、协和医院、北京大学医学部、中山医科大学、白求恩医科大学、中日友好医院兼职教授,北京大学附属第一医院妇产科名誉主任,香港中文大学名誉教授,香港大学名誉教授,国际妇科肿瘤学会会员,中国科学技术协会委员,瑞士妇产科学会会员。曾任中华人民共和国卫生部副部长,中华医学会常务副会长兼秘书长,华西医科大学校长等职。
 


一个医学世家的长寿秘笈


——访中华医学会副会长曹泽毅
  


曹泽毅简介:1933年3月出生,原国家卫生部副部长,我国著名妇科专家,中华医学会副会长,在妇科肿瘤的诊断、治疗及预防方面有很高造诣,其研究成果在国内外享有盛誉。

曹会长工作很忙,又是临近春节,各种活动络绎不断。采访的前一天我给他打电话的时候,他还在给病人做手术,无暇接听。第二天清晨,我按照约定的时间赶到中华医学会,几分钟后,曹会长拎着公文包出现在他的办公室门口他洪亮的声音和稳健的脚步,让人很难相信这是一位七十岁的老人。

陪父亲过年,是毕不可少的行程
问:听说您的老父亲已经九十多岁了,身体依然很好?
曹:对,父亲今年94岁了,1954年得了糖尿病,已经50年了。他一直生活在成都,成都是天府之国,的确是个很养人的地方,一年四季都有新鲜的瓜果和蔬菜;另外我家是个大家庭,我母亲有七个孩子,我是老大,所以她很早就辞去工作在家专心照顾孩子和我父亲,等我们都大了,她就专门照顾我父亲,我父亲有她的精心照顾也是很重要的。我母亲的厨艺很好,做的菜很好吃。

曹老说他和老伴在北京生活,平日对父亲的照顾很少,但他会经常跟父亲通电话,探讨治病健身的心得,一年中惟有春节这几天他可以放下工作赶回成都专心陪伴老父亲,所以这是雷打不动的行程。

问:您父亲对于病的控制以饮食为主还是以药物为主?
曹:以饮食习惯为主,医药为辅助。那个年代是没有什么好药的,都是靠饮食控制,比如限量进食碳水化合物,大量吃蔬菜;因为他自己是内科大夫,知道该怎么注意,怎么搭配,什么可以多吃,什么要少吃,他能掌握得很好。他以前抽烟很厉害,一天两包,发现有糖尿病之后,马上彻底戒掉,酒也基本不喝,这么多年过来了,身体基本没什么问题。

问:您的家庭是医学世家,如果是普通人家呢,也能做到吗?
曹:要是能这样做当然最好,不要过多地依赖药物,药物是不一定都有好作用。

问:说到药物的副作用问题,有的人认为得了病就扛着,尽量不吃药,您怎么看?
曹:那也不对,任何药都有副作用,问题是看你怎么用,怎么避免它的副作用,让它起到正面作用。

我几乎收集了所有的动画片光盘
问:您觉得长寿跟DNA有关吗?
曹:根据现在医学的研究结果看有一定关系,但不是绝对的,虽然有长寿的遗传因素,但是如果生活习惯不好也不行。关键还是看后天的因素,一个人的身体健康与否主要还是生活习惯决定的。

问:您的健康的生活方式是因为从小受父亲的影响,还是因为您从事了这个行业以后自己有意识培养起来的?
曹:应该说是多方面因素,比如我家里没有人得过癌症,没有这方面的遗传基因;我从来不抽烟喝酒,也是受家里影响;另外我年轻时喜欢体育锻炼,是运动员,擅长短跑,在学校还做过四川省的代表参加比赛,我的百米最好成绩是11秒3。人应该在年轻时锻炼打好基础,而不是到了老年空闲时才想起锻炼,那就太晚了。而且锻炼要根据每个人的身体情况选择适合自己的方式和运动量,要持之以恒,不要今天炼明天不炼,那是最不好的。

问:您到了中年以后就不再短跑了,那靠什么维系健康呢?
曹:有规律的生活方式以及健康的心态。时刻保持一种乐观、轻松的心态很重要,即使在不愉快、不顺心的时候也要多想想高兴的事。

问:您上学的时候是否有考试成绩不好的时候,那时您怎样调节心情?
曹:有啊,高中时还留过级呢,当然是诸多原因了,当时心里很难受的。但同时我就开始下决心一定要补上去,而且要做到最好。一年后我真的成了全校成绩最好的学生。

问:当时您父母责备过您吗,或者为您做了什么?
曹:没有责备我,也没做什么,主要还是靠自己。我是比较开朗的人,能调节自己,现在更是如此。即使工作中很忙,压力很大,我也是尽量想办法休闲。我现在发现有些年轻人不会安排工作和休闲的关系,一直那么忙是很伤身体的。
我以前喜欢音乐,初中就开始拉小提琴,后来工作太忙就放下了。但我基本上每天都要听音乐,工作、看书的时候要听,实验室里也一定有音乐的,养成习惯了。以前在国外做手术的时候也听,丝毫不会影响手术。我还喜欢看电影,没有时间到电影院,就买一些光盘。小时候我非常喜欢看动画片,最喜欢迪斯尼的动画,直到现在依然如此,几乎收集了所有的动画片光盘,最近出的《海底总动员》都在我收集之列,有时间就跟小孙子一块儿看。看动画片让我心里有种说不出的高兴,好象又回到了童年,十几岁时看的《白雪公主》、《木偶奇遇记》、《小人国》等等现在看着依然让我兴致勃勃。

说到动画片,曹老的眼睛里闪烁着孩童一般热情纯净的光芒,与射进窗内的晨辉交相呼应,让整个房间都轻快明亮起来,我霍然觉得眼前的曹老是一位很可爱的长辈。

儿子的感情问题,由他自己做主
问:人们常说,跟更年轻的人经常有良好的沟通可以使人更年轻,您觉得这话有道理吗?
曹:对,有道理。我经常愿意跟我的学生们聊天,那种气氛让我感受到年轻人思想的活跃,我非常愿意跟他们在一起聊天、讨论一些问题;而且今天很多年轻人确实比我们当年能干多了,这也是必然的,跟社会发展的进程有关,他们现在所学的东西与我们当年所学有很大不同。

问:假如年轻人做事让您觉得不满意,您会直接跟他们说吗?
曹:更多的是包容。我们同龄人聊天时说起对现在年轻人的一些生活习惯也不太接受,但我觉得我们也要往前看。

曹老还说他也去过酒吧,但很少,不是别的原因,仅仅是因为他不喝酒;不过他不反对年轻人按照自己喜欢的方式娱乐和休闲,“只要不影响工作,不损害身体,都可以。”

问:您和自己的子女经常聊天吗,谁更主动一些?
曹:都有。我家里的男孩子已经到了该成家的年龄,原来我们还准备跟他谈论找女朋友的问题,希望他把女友带回来给我们看看,后来发现这种思想是不行的,他不同意。于是我跟老伴商量,这事儿就不管了吧,我们得尊重他。其他事情我们都沟通得很好,他经常主动找我谈一些问题,除了这个问题他不愿意谈,那就不谈嘛,等他愿意谈再谈。我也理解,不能按照我们的想法干预,有一句话说得很对,我们是选媳妇,他是选妻子,角度是不一样的,最终还是要他决定,我们相信他。

问:结果呢?
曹:结果就是按他的办,现在还不知道是什么情况呢,呵呵。

问:您上有老父下有子女,对“孝顺”怎么理解?
曹:过去我以为孝顺只是中国人的传统,后来到了国外才了解其实外国人也是很推崇孝顺的,美国、欧洲都是如此,对长辈的尊重、关爱、照顾丝毫不比我们差,所以说孝顺其实是一个人的优良品德,是检验一个人的品性的重要标准。

问:您对老父亲的孝顺以及您的子女对您的孝顺有什么不同吗?
曹:可能在方式方法上有些不同,但基本上他们还是受我们的影响,我对父母以及对岳父岳母的尊重和照顾,对孩子们的思想观念影响是很大的。

陪老伴逛街,认真负责
问:您觉得家庭和睦对一个人的长寿有关系吗?
曹:很重要,尤其是夫妻感情的和谐,不仅让家庭和睦,而且从医学角度讲对身体也是很有好处的,因为夫妻间真切的关爱能让一个人的心情很愉快,愉快就能提高你的免疫功能。

问:您觉得能够保持夫妻间持久不变的感情的最关键的因素是什么?
曹:首要的是夫妻间内心的感情是真诚的,同时要有爱、尊重和包容。比如在家里,我夫人要坚持的事情,在我看来不是什么原则问题,那就随她;同样我要坚持(的事情)她也随我,互相理解嘛。有些年轻人因为小事就酿成感情上严重的分歧,一是因为可能基础就不太稳固,二是不太会处理。感情需要双方培养,有一句话我觉得非常对,夫妻之间没有对和错,不需要较真儿。我自己作为男性的体会是,男同志应该多主动一些,尽量做得好一点,因为女性对家庭承担着特殊的责任,生孩子,做家务,可能琐碎一点,男同志应该多一些理解和体谅。

问:如果现在让您想三件太太让您最感动的事情,能想出来吗?
曹:最重要的是文革期间我下乡,一去就是两年,家里全都由太太打理,那时生活条件很艰苦,她一个人支撑下来,很不容易;第二件是我1979年出国,一去三年,她在家里一边带着两个孩子、照顾她的父母亲,一边还要工作,那时我们没有钱打电话,每周互相写一封信,三年间从没间断,在很困难的时期,她对我的支持很大;1988年底我到北京念研究生,还是她一个人在家里照顾老小。她对我工作的支持这样大,可从来没有一句怨言。每每想起这些,总是让我感动……

问:您知道那时太太一个人在家时最难的是什么吗?
曹:经济上的困难就不说了,因为那个年代大家都差不多,除此之外最难的就是两个人分开的滋味,好在我们一直坚持写信,有些信我们现在还保留着,这对感情的维系是很重要的。现在有些年轻人分开以后联络就少了,也没有什么交流,这是不利于感情发展的。

问:现代人难以想象一段婚姻能坚持几十年,因为随社会的发展和多元化,感情受冲击的因素也很多,但是在人们心里依然向往那种一生一世的情感。
曹:对,像我们一样三十年……五十年,不太容易。但他们没体会到这是很重要的,也确实是非常好的。保持长久的重要条件是,结婚以后还要不断地培育感情,跟谈恋爱时一样。

问:如果就这个问题让您给年轻人一个忠告,会是什么?
曹:第一要选好你的伴侣,不要太多地考虑外表、财力、地位,这些因素只是参考,最重要的是多一点了解对方的本质和发展前景,选择男方要看他的品德、工作;第二要明白对方对你的好是发自内心的,而非强求;第三,要客观地衡量自己的条件,然后去找与你条件相当的人,要匹配,不要高攀也不要低就,就是爱情上的天平学说。

问:听说您的夫人看上去很年轻,她有什么独到的健康生活方式吗?
曹:跟我一样,主要是心态很好,她年轻时在学校是排球运动员,现在退休在家也有很多的休闲方式,经常跟老同学、同事聚会,组织各种活动,对身心都有好处;她还有一个最大的爱好,就是逛商场。

问:您陪她逛街吗?
曹:陪,而且是认真地陪,不是站在门口等的那种陪,比如选择一件衣服一定要我说好她才买下来,如果我说不好,她一定不会买,哈哈。

我们的谈话一直在轻快畅然的气氛中进行,尽管经常被电话铃或敲门声打断,但曹老很快又能回到我们聊的话题上来,说到高兴处笑声连连。不过曹老的确太忙了,我不得不提出最后一个问题——

问:您是国内外知名的妇科专家,如果让您给中青年女性一个健康的忠告,会是什么?
曹:要有健康良好的生活方式,另外要定期到医院做体检,一年一次或者两次,把病患控制在萌芽阶段。最近媒体报道梅艳芳因宫颈癌去世,引起了女性对这方面的普遍关注,其实这种病只要近早到医院治疗是不难治愈的,关键是要爱惜自己。



     
 
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